COMMENTAIRES SUR LE SONDAGE - DES CHIENS DANS LES PRISONS
DES CHIENS VISITEURS DANS LES PRISONS...
Le sondage : ICI
vous pouvez ci-dessous vous exprimer librement sur ce sujet.
Toutes suggestions, contestations, idées et informations seront les bienvenus.
Pour en savoir plus ou si vous souhaitez me contacter :
Merci de votre coopération
10. Brenda Le 10/12/2008 à 12:38
Je suis ravie de vous recevoir sur ce sujet en effet délicat. Vos arguments sont trés pertinents, mais cependant, j'aimerais eclaircir quelques points.
Les questions du sondage sont certes basiques, pour une certaines neutralité nécessaire pour que le débat suscite justement des interrogations et des arguments et suggestions.
Le fait de faire travailler les détenus ne serait en rien de l'esclavage ni de l'exploitation. L'objectif étant que chaque partie y trouve un intérêt intellectuel, psychologique,de réconfort et d'implication, et non un intérêt financier ou sous tout autre forme de profit de ce type. C'est pourquoi il convient de proposer des activités qui restent dans le cadre du soutien, d'un investissement personnel de la part du détenu, c'est pour cette raison que je suis en relation avec des personnes du milieu carcéral, pouvant me diriger et m'éclaircir sur le bon déroulement d'une telle activité.
Quand au campagne publicitaire, qui demande beaucoup d'argent, je pense qu'il y en a suffisamment a ce jour sans que pour autant il faille en rajouter. Bien sur c'est important et il faut informer, communiquer, diffuser, cependant, en ce qui me concerne, je pense qu'utiliser de l'argent directement au profit des animaux, en leur fournissant, nourriture, soin, etc... semble tout aussi important que de faire des campagnes publicitaires. Tenter de créer des liens dans un milieu carcéral a aussi vocation d'apporter un certain "réconfort" àdes personnes coupées de tout.
Je conçois toutes les positions de chacuns, et retiens tous les arguments.
Il s'agit lä d'un projet dont aucun animal ni homme ne doit en pâtir, c'est pourquoi, il est nécessaire de réfléchir sur toutes les possibiltés, sur la sécurité et le bien-être.
Il ne s'agit pas d'une simple promenade pour l'animal, c'est un moyen de socialisation également pour lui si ces aptitudes sont suffisantes a ce genre d'activités.
Je comprends toutefois votre position et apprécie votre discour, qui aidera dans les démarches.
Vous êtes donc la bienvenue pour débattre et discuter, c'est ainsi que les choses avancent.
Je vous souhaite une excellente journée.
Cordialement,
Brenda
9. JORON Dominique Le 10/12/2008 à 00:24
En me plaçant uniquement sur l’intérêt de l’animal, je suis très sceptique. Effectivement cela peut lui faire une sortie mais il y a tout de même une forme d’utilisation.
En plus la gestion est sûrement plus compliquée et plus onéreuse qu’une simple ballade en campagne avec des bénévoles et où le chien prendra sans doute plus de plaisir.
L’argent dépensé pour cela pourrait servir à d’autres choses pour améliorer le sort des animaux. Par exemple des campagnes publicitaires pour faire comprendre que l’animal n’est certainement pas un objet qu’on peut jeter ou abandonner quand il ne convient plus, voir d’œuvrer pour durcir la loi et les peines en cas d’abandon.
En me plaçant du côté du détenu, je n’ai aucune compétence pour savoir si oui ou non la présence d’un animal peut l’aider à mieux s’insérer ou se réinsérer. Je me souviens, effectivement, d’un reportage à la télévision, d’un centre pénitentiaire aux Etats-Unis qui semblait donner de bons résultats et que l’on pouvait apprendre à certains détenus d’avoir des liens affectifs, chose qu’ils n’avaient jamais pu connaître auparavant.
Enfin, il faut savoir que les détenus qui travaillent en prison perçoivent un salaire TRES inférieure pour largement plus que 8 heures par jour. Il n’y a aucune protection et c’est une forme honteuse de l’esclavage moderne. Je pense que la protection animale n’a pas à être complice de cette forme d’exploitation (pour répondre à l'idée de les faire travailler sur le thème de la P.A.)
Par contre, il serait pertinent que les détenus puissent voir leurs propres animaux à eux (en cours de promenade par ex), qu’il y ait une meilleure prise en compte de l’alimentation végé.
Ce que j’ai noté de très positif dans ce projet est la possibilité de débattre sur la souffrance animale (et en cela une vidéo serait sûrement plus pertinente qu’un brave toutou).
En gros, c'est ni oui ni non !!
Bien cordialement
Dominique
8. Brenda Le 05/12/2008 à 10:13
Merci Margarina,
Tes visites me sont agréable et on sent bien là l'amour des animaux et de l'être humain. Non je ne me décourage pas, et continuerais mes combats aux profits des animaux et pour améliorer ce qui nous reste encore de beaux.
Je t'embrasse.
Brenda
7. margarida Le 05/12/2008 à 01:32
Bonjour à tous
Un chien visiteur de prison ne passe pas sa vie en prison, mais va visiter les prisonniers comme d'autres dans le même type de programmes vont visiter les malades dans les hôpitaux, les personnes âgées dans les maisons de retraite etc ..
Le chien serait visiteur "accompagné" par son maître évidemment, ou au moins encadré par un gardien ou un vétérinaire ou un professionnel susceptible d'apprendre un métier lié aux chiens aux prisonniers qui participeraient au programme après avoir été agrée par une commmission ... tout cela est évident quand on connait un peu le pb, mais c'est vrai que tout le monde n'est pas informé, la preuve notre ami marc qui voyait déjà les chiens agressés de la pire manière.
Personnellement je l'ai déjà ailleurs je suis extrèmement favorable à la mise en place d'un programme de chiens visiteurs de prison.
Bravo Brenda ne te laisse pas décourager c'est toi qui a raison
Amicalement à tous
6. Marc MORTREUX Le 23/11/2008 à 12:04
Bonjour les amis,
Bien qu'étant contre ce sujet, si celui-ci aboutit, je voudrais donner un point de vue important et qui mérite d'être étudié.
Il faudra faire une sélection très sévère sur les antécédants des prédendants, notamment en ce qui concerne leur passé sexuel afin que les chiens soient en parfaite sécurité?
Qu'en pensez-vous mes amis?
5. JR COIGNET Le 22/11/2008 à 09:21
Si mettre des animaux avec les détenus peut les aider à mieux vivre leur incarcération, pourquoi pas.
4. Guy VERDIER Le 21/11/2008 à 23:25
Navré de pas être tout à fait d'accord avec toi mon vieux frère d'arme Marco (Marc Mortreux) mais je respecte ton point de vue.
Je disais pareil que toi avant à présent je suis sous la tutelle du SPIP¨(Service de Probation et d'Insertion Pénitentiaire) auprès de la maison d'Arrêt d'Aix-Luynes et mon avis à beaucoup changé.
Il y a en prison des êtres humains tout comme nous qui ne devraient pas y être. Je m'explique, il y a des personnes atteintes de malades psychiatriques et leurs places devraient être en centres fermées de psychiatrie et non dans les M.A. ou les centres de détention ou de rétention.
Les animaux sont une thérapie dans ce cas faute de mieux.
Mme Rachida Dati, Garde des sceauxn bien que controversée par certains a le courage de s'attaquer aux vrais problèmes des prisons (car elle sait de quoi elle parle) qui durent de plus de 40 ans dans notre belle et douce France où tout va bien....
Voilà ce n'est que mon humble point de vue et je n'essaie pas de te convaincre seulement de t'informer de certaines réalités latentes des prisons......
Bien amicalement vieux frère.
Bien sûr il va de soi que j'ai voté "J'y adhère pleinement "
3. BRENDA Le 21/11/2008 à 20:32
Une expérience pour introduire un chien auprès d'adolescents dans un centre d'éducation fermé pour jeunes délinquants en Orégon aux USA, par Joan K. Dalton, a permit de prouver que des jeunes rejetant toute autorité, souvent toxicomanes, incarcérés pour vols, viols ou meurtre, Ont évolués favorablement. On a confié à chacun un chien venant d'un refuge avec, comme objectif, de s'en occuper et de le rééduquer en vue de sa future adoption.
Des liens se sont tissés grâce à cette relation émotionnelle et les jeunes se sont responsabilisés en s'ouvrant sur le social.
Aucun n'est retourné en prison après sa libération!
2. Marc MORTREUX Le 21/11/2008 à 16:46
Bonjour Brenda et les amis,
Je viens de voter que j'étais contre et je m'explique.
Je ne veux pas priver de liberté le chien, il n'a rien fait pour se retrouver en prison comme le déliquant qui lui le mérite.
D'autre part, comment expliquer aux victimes de ces délinquants, qu'àprès le droit à la T.V., aux cours particulioers, c'est le droit d'avoir un chien pour ceux qui les ont fait souffir?
Voilà mon coup de gueule sur ce sujet mes amis. 
1. Guy VERDIER Le 21/11/2008 à 13:55
Bien sûr, j'adhère pleinement à cette idée.
En effet, un détenu purge sa peine en prison, soit en maison d'arrêt ou centre de détention pour les longues peines.
L'isolement est très souvent mal accepté par les détenus psychologiquement et les suicides ne cessent de progresser.
Un détenu a droit un traitement humain de la part de l'administration pénitentiaire qui ne peut pas tout apporter pour les détenus souffrants de troubles psychologiques.
La thérapie par les animaux et notamment un chien en visite dans une prison apporte de très bons résultats faute de mieux.
En effet, les centres psychiatriques sont ouverts à présent....
La communication être humain et animal apaise et responsabilise un détenu.
Bien amicalement
Dernière mise à jour de cette page le 23/11/2008
